pbanados

Super honesto el review Pachi... debe ser la primera vez que veo uno que no diga que lo que se acaba de comprar NO es lo mejor que ha visto la faz de la tierra... Efectivamente como dice Bozon, en los B&W es bien característico ese brillo que tienen. Puedes revisar las mediciones del Canada Research, hay varios B&W -incluso está una versión anterior del tuyo- y sistemáticamente muestran una coloración excesiva arriba en los agudos. https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=18. No entiendo mucho por qué la B&W hace esto... Y si la respuesta plana es un indicador de si un parlante es o no Hifi...(harto osado y mesiánico el veredicto, que quieres que te diga Boz...), los críticos de Kef podrían comparar, por ejemplo, la respuesta "listening window" (composición de tomas en una ventana de 15 grados) de los LS50 Meta con casi cualquier otro de las decenas allí medidos... Personalmente encuentro que los B&W valen más caro de lo que debieran, aunque debo también de reconocer que he escuchado algunos B&W que suenan realmente muy bien: toda la serie 800, por ejemplo (ahora, cualquier parlante de 25 y 30 palos TIENE que sonar increíble, me imagino...). Uno de los primeros monitores buenos que escuché fueron unos B&W CDM-1 ó 2, esos con un chaflán frontal y el tweeter afuera, hace muchos, muchos años. Sobre tubos y EL34: creo que es una buena sugerencia. Podrías probar con algún Yaqin... valen cerca de la mitad incluso otros chinos similares, y suena muy bien. Hice pruebas acá con él antes de comprarlo, e hizo arar con un equivalente europeo de muy buen pedigree con que lo comparé.

Sorry por el semi off topic:, pero encontré esto super interesante en un blog: comentarios de Stefano Amerio, ingeniero de ECM. Son comentarios viejos (de 2010 creo), pero dan una idea de como es la "cocina" dentro de ECM: ECM recording techniques Hi! I'm an official ECM sound engineer that works for and with Manfred Eicher, in my opinion one of the most important producers in the world. He was and is a very innovator in this kind of music and his idea of sound is really distintive. I recorded a Lot of albums here in Italy in my down studio and around in Europe. I started in 2003 with the album of Enrico Rava "Easy Living" and in 2008 arrived a Grammy Nomination for Best Vocal Album with the cd of Norma Winstone "Distances". All recorded, mixed and mastered in Udine (Italy). The very important thing for this sound are: A-music at all B-musicians at all C-space where done the recording D-Manfred Eicher E-engineer and gear Everytime is a pleasure to' record musicians like these, sound is really simple to' do. Put good mics like Shoeps, Neumann, Akg, Dpa and others, good preamps, never Compressore or just a touch and the final reverb from Lexicon L480 or the new Bricasti M7. On master just a little limiter to' control some peaks. Never that everynody can do. It is the ability of Manfred, to' sign the way and put the right ingredents in the right parts. Working with Manfred is an incredible thing: everytime I learn a lot of things, and I'm really proud to' work with. Just an episode: During Anouar Brahem Trio tracking in Rtsi Swiss beatifull room, was perfect to' use a very nice introduction improvvised that was perfect for a melodic song fine before. Audio was on ProTools multitrack, so very simple to' do but there were two kind of splice to' do, every really musical and fine. I started to' think which to' use....after few seconds, Manfred tipped on my back with a quite "....please, think fast!" This open my mind and now everytime I edit, I done my work before he tell me something. I learned that a good engineer must to' be inside the music and recognise where musicians go. It is a very hard and beautiful work. If you want more info, make your questions. I'm really like to' answer. Regards, Stefano ---- Hello Stefano, I'm a great fan of ECM recording. I would like to know the way you and Manfred are panning instrument when you mix in general let say for a quartet bass,drum,sax,piano I'm very curious about that! Thanks! Paul Hi Paul, thanks for your question. Usually we work like the musicians are on stage. Drums: BD centre SD centre or a bit on left FT left but not too much T2 centre/left T1 right but not too much HH hard right but low in level OH hard left/hard right (ride on L/hh on R) CBass usually 2 mics + line Main mic centre Mic 2 a bit on left Line centre or a bit right but very low in level or cut Piano usually 4 mics (ORTF + NOS) Always hard left/hard right and ALWAYS lows on left side and highs on right side SAX centre left sometimes there are 2 mics in A-B configuration In this case I will use one more panned to left and another centre right Hope this is clear and help you. Ciao Stefano

Yo creo que debo tener mi aguja gastada, estoy pensando cambia la cápsula. La diferencia de calidad del vinilo respecto de digitales es de la tierra al cielo (incluso no necesariamente comparado con MQA). En todo caso, para evaluar bien el MQA es, emho, imprescindible usar un DAC que desdoble por hardware. Es mucha la diferencia respecto de no hacerlo. A mi lo que me enamoró de mis parlantitos (LS50, y ahora los Meta) es su holografía: cómo definen especialmente la escena (imaging, a lo cual los Meta le aumentaron la profundidad de soundstage); honestamente he escuchado muy pocos parlantes que hagan tan bien eso (incluyendo varios mucho más caros); y por lo demás, es consistentemente uno de los primeros comentarios que hacen quienes los han escuchado acá. Pero cuando tocas buenos MQA, es como elevar al cuadrado esa definición espacial; a nivel de verdad impactante. Eso, y la "tangibilidad" de los músicos: dependiendo si están grabados con reverberancia o no, a veces es como si estuvieran dentro de mi pieza. Al revés, con mayor reverberancia, se proyectan más al fondo de la sala (muchos metros detrás de la pared) de lo que había escuchado nunca antes acá. Si no fuera porque ya no estoy escuchando tan fuerte, a veces creo que te podrías confundir a que alguien está tocando en vivo. Los ECM en particular son realmente un festín auditivo. Creo que la explicación es que ECM desde hace muchos años graba con los mismos equipos en los mismos estudios, e incluso las técnicas de grabación son consistentes: es muy frecuente que la batería, por ejemplo, este repartida a lo ancho de la escena -escuchas cada platillo y caja en forma diferenciada en distintas posiciones a lo ancho-, y no puntual y atrás como en otros sellos. Los tipos de MQA dicen que su procesamiento de los masters (unos dos mil posibles filtros adaptativos) se adapta a las características de la cadena con que se hizo la grabación original, compensando sus problemas de timing mediante filtros convolucionales (*) ad-hoc para esos equipos. Como las grabaciones ECM son consistentes entre ellas, una vez diseñada la cadena de corrección, me tinca que es llegar y aplicar a gran parte de los masters de sus archivos. (*) he estado leyendo un poco acerca de como funcionan los filtros convolucionales. A ver si me animo a postear algo en algún momento.

Food: This is Not a Miracle.... bueno ya, no será un milagro, pero casi de tan bueno que es. Este grupo vendría a ser mi descubrimiento en lo que va del año. Y para variar.... PQSLREM (agregado "puta que..."). Yo creo estos ECM encontraron la papa con el MQA: ya tienen seteado el asunto y ahora sacan todos los discos sonando cual mejor que el otro.... Y este hilo ya como que se está transformando en el catálogo de la ECM ... Con Food habitualmente, como en este, toca el guitarrista de música alternativa Christian Fennesz. Un musicazo, pero advierto, solo para oídos desprejuiciados: Dos de sus joyas: Endless Summer: Y Venice:

Jaja! Sorry por tu desgracia, pero me acordé de esa película tan re buena: "the boat that rocks". El volao que nadaba dentro del barco hundiéndose para salvar un vinilo de Massive Attack... más encima ese disco fue hecho como 30 o 40 años después de la época en que transcurre la película... Entre que liquidé casi la mitad de mis vinilos (para el placer de varios foreros, después caché que los vendí muy baratos ), y que mis cerca de 1000 CD se empolvan sin que apenas los toque, me he transformado en melómano virtual... puro Tidal! Pero igual de pegado: anoto en una planilla todo lo que escucho, o al menos los no escuchados antes... 590 nuevos en 18 meses (y cerca del doble si contara los ya previamente escuchados)... ¿califica eso de melómano?

"SLREM" (Suena La Raja En Mqa). Además es re bueno el disco. Hace rato que no le ponía nota 7 a uno de mis listas de nuevas escuchas.

Acá, por Mercadolibre.

Este disco ya lo comentamos hace unos meses, pero vale la pena hacerlo de nuevo. Es extraordinario!. No sé si saben, pero Cyrille (percusiones) y Wadada (trompeta) tenían 79 y 78 años cuando grabaron este disco el año 2018. Dos glorias del free jazz. Frisell por su parte toca de forma sorprendente, a veces doblado en dos guitarras eléctricas (una de caja y otra no), cada una precisamente localizada en el espacio, o una sola pero con dos y hasta tres líneas melódicas en paralelo, y con efectos especiales sobresalientes en el mix. Siempre me ha llamado la atención como los discos de Frisell están habitualmente en la pelea de los mejores del año, siendo que muchos de sus discos a mis pailas son bastante "raros" y difíciles de tragar. Pero cuando escuchas con atención lo que el tipo es capaz de hacer, te explicas el por qué de ello. Sin duda es un músico de músicos (ver un video de TED Talks de él tocando solo, muy bueno...). Mención especial a la grabación misma: siendo un disco de Cyrille, cada uno de sus platillos, tambores, campanitas, o elementos de percusión están repartidos a lo ancho de la escena con absoluta precisión (es como si tu mismo estuvieras tocando...), con una fineza, sentido elaboradísimo del ritmo y de cuando protagonizar o cuando ser complemento que es sobresaliente. Sobre eso se sobreponen las guitarras de Frisell flotando en el espacio (a veces el ingeniero las va moviendo entre acordes); la trompeta posicionada allí, de tocarla; algunas percusiones al frente y otras bien atrás al fondo. Cada uno tocando su cuento en líneas melódicas independientes... y sin embargo, perfectamente complementados. Toda una experiencia holográfica, de un realismo extraordinario. Y eso que estoy escuchando más despacio... En MQA, que sobresale especialmente en esto de la definición espacial y posicionar las cosas en escena espacial reconstruida, o el ataque de las percusiones o pulsaciones de las cuerdas de la guitarra es una experiencia sonora notable. Eso es a lo que se refieren cuando dicen "calidad del estudio". Lo que el ingeniero escuchó en la mesa de grabación mientras mezclaba el disco. Realmente me parece insólito que alguien dude del MQA si se dedica a escuchar como realmente suena... la verdad es que no quise arruinar la experiencia comparándolo con como suena en calidad CD, pero honestamente, creo que es absolutamente imposible que un CD suene mejor que esto. --- Dos años antes Cyrille y Frisell grabaron otro disco extraordinario en un cuarteto con teclados y bajo, 'The Declaration of Musical Independence', que yo encontré aún mejor que este. Lo voy a escuchar de nuevo, porque la verdad es que la vara que deja este es muy, muy alta. PD: El título, LeBroBa, es por las ciudades de USA donde nació cada uno: Leland (Wadada), Brooklyn (Cyrille), Baltimore (Frisell).

pero, pero... no procesan MQA (creo que por incompatibilidad tecnológica), y cuando el disco está bien grabado en ese formato, es una diferencia insalvable, por muy bueno que sea el Chord. Que lamentable, o si no los Chord serían insuperables. Y ya habría upgradeado mi 2qute al Qutest, que me hace ojitos... En ese sentido este Cambridge puede ser muy interesante, si en verdad es fuerte en lo que el Chord es fuerte, si le creemos a esta review.

Las LS50 son medio quisquillosas con los amplis, sobre todo si no pueden manejar bien cargas de 4 ohms (una buena receta es que idealmente el amplificador duplique potencia de 8 a 4 ohms; no todos lo hacen). Las LS50 son nominalmente de 8 ohms, pero su impedancia cae en ciertas frecuencias a 4 ohms, pero sumado a un desfase hace que la impedancia efectiva en esas frecuencias (en la zona de los 100 a 200 hz, justo donde se sienten "delgadas") sea menor; en los 140 hz es de como 2.8 ohms. Trata de probarlas con otros amplificadores, a ver como te andan. Otro truco es usar amplis a tubos de al menos 25W. Yo pensé que no andarían bien, pero es lo contrario. Andan la raja: los tubos exageran justo esa zona (siempre que, nuevamente, se la puedan con cargas de 4 ohms). Lo último es que se te acostumbre la paila: la mayoría de los parlantes hacen lo inverso: exageran los bajos en esa zona (la famosa "joroba de bajos" de la BBC). Como los LS50 son más planos, los tiendes a sentir delgados inicialmente, hasta que te acostumbras. Después de un tiempo probablemente encontrarás a los otros sucios y gordos. Mira por ejemplo el gráfico de frecuencia comparado con un parlante regalón del foro, el PMC 20.24 (LS50 Meta en rojo- en los bajos igual al LS50-, PMC en cyan): Aunque no es el mejor ejemplo para la joroba (el PMC hace la joroba más bien por contraste, por la muy marcada depresión típica de los PMC de hogar que tienen en los 200 hz; que creo que es por el transmition line), sí te da una idea de lo que te digo. Este PMC es una columna, lógicamente es más extendido en bajos (pero no es eso lo que lo hace sentir lleno; es la zona de 100 a 200 hz yo creo). En otros parlantes más planos de frecuencia, la joroba entre 80 y 200 hz es muy pronunciada hacia arriba.

Me tinca ene ese DAC, ojalá alguien se lo traiga para que nos cuente. Curioso que diga que tiene un sonido más lleno pero menos detallado que el Chord. Mi DAC (Project) tiene el mismo chip y tb tengo un Chord 2Qute, y yo encuentro que es exactamente al revés: El Chord más lleno, el Project más detallado.

No es raro: los upsampling son múltiplos de 44.1 Khz (88.2, 176.4, 352.8) ó 48 Khz (96, 192, 384, 768). Depende de cómo era la fuente original. Sí, me muestra 88.2 tb. Yo creo que las diferencias te las está dando el Chord, y el hecho que el Ifi quizás no hace el desdoblado completo. Si no, a mis pailas la mejora es inconfundible, al menos comparando el Chord vs el Project full MQA.

oye @ZHAR, podrías probar si este te suena igual en normal vs MQA. Otro que escuché que suena espectacular (incluso mucho mejor que este), además de ser muy buena la música es del grupo Food, con Nils Peter Movaer y Christian Fennesz: "Quiet Inlet". ECM.

Ok @striker, pero, por qué exactamente sería trucho esto? por los 50W? No se explica eso por ser push pull y no single ended? Podrías explicar un poco más eso de las condiciones caras de implementar para clases A push-pull? He estado viendo algunos esquemáticos de amplificadores, y me sorprende lo parecido que son todos.

Buena la anécdota, y grandísimo disco. Lo escucho casi todos los meses. Me acordé de una película que ví hace poco "pasajero inesperado", de un viaje a marte de una tripulación de tres, en que se les cuela un cuarto en la nave. En una parte, el japo científico que es fanático de Coltrane, y está escuchando creo que el Africa/Brass o quizás era algo de su última época (Ascension , Sun Ship, o algo así, muy conocido en todo caso) mientras le enseña al colado a hacer experimentos. El otro se empieza a cagar de la risa por la música: ¿Qué es esto? ¿Te torturas a propósito con estos maullidos de gato? El japo le empieza a explicar por qué le gusta Coltrane, la impredecibilidad en los giros inesperados de la música, la profunda carga espiritual, el micromundo que Trane construye, como el tipo te está hablando con su saxo, etc, etc... el colado queda boquiabierto, y de un segundo a otro, se transforma en un nuevo fanático de Coltrane... esa sola escena vale por toda la película.

Remote Galaxy (y otras obras) de Flint Juventino. Del sello 2L, en MQA. Como todo lo de ese sello, suena espectacularmente bien, y muy interesante la música tb. oops.. me equivoqué de hilo. Tenía que ir en "qué están escuchando"....

Discrepo, yo creo que si lo es, tanto la forma como el tamaño -los modos de la sala son función de esas dimensiones-, por lo comentado antes (los rebotes se producen en todos lados y en amplitudes grandes por la poca distancia; luego esos rebotes producen entre sí cancelaciones y refuerzos, brutales en salas chicas). En todo caso, es bastante fácil de salir de la duda: el REW tiene un modelador de modos de sala bastante básico pero bien preciso (coincide bastante con lo que después mides). Como es básico no permite modelar salas de geometría distinta de rectangular, pero da una buena idea. Lo más complicado es determinar la absorción de cada pared, pero eso afecta más a frecuencias más altas que en el tema de los bajos. Hace un tiempo atrás empezamos una pelea que fue escalando por este punto de si los SW eran adecuados para hifi. Este módulo del REW está específicamente pensado para localizar uno o varios SW en la sala. Los SW adicionales no son para el "estéreo", sino justamente para emparejar los depresiones y refuerzos en determinadas frecuencias ubicando los SW en distintos puntos de la sala, que normalmente no tienen mucho que ver con la posición de los parlantes. Una de las razones por las cuales los monitores andan bien en salitas pequeñas es porque aunque generalmente caen en bajos a muchos db/octava, las salas chicas hacen lo contrario: aún si el monitor da pocos bajos, la sala compensa parcialmente eso. Por estos muchos parlantes especifican una respuesta anecoica y otra en sala. También en muchos reviews se puede ver la discrepancia entre la emisión "absoluta" del parlante vs el comportamiento en la pieza del evaluador. Personalmente tuve dos columnas chicas distintas pero ambas con hartos bajos en mi segunda salita (de unos 15 m2 más un pasillo) y la verdad es que las tuve que sacar porque los bajos resultaban abrumadores. Ahora están allí mis queridas LS50 dadas de baja del equipo A, y es sorprendente lo abajo que llegan en esa salita : según Kef, dan 79 Hz@-3db en anecoico, pero 47 Hz en sala; lo he medido un poco informalmente y esos 47 Hz los dan cagadas de la risa (aún las notas más bajas de un bajo eléctrico se escuchan perfecto), sospecho que puede ser un poco menos incluso. 47 Hz todavía es poco, pero la verdad son pocos los instrumentos que emiten notas más abajo de eso. Creo firmemente que en salas de menos de 15 a 20 m2 no se debieran usar columnas. Y columnas con Fr que llegue bien abajo debieran usarse solo en salas relativamente grandes.

mmm.... sorry ser poco piadoso para mi comentario (me la estuve pensando antes de postearlo): el equipazo de Giuseppe, uno de las más cototos que he conocido y la envidia del 99% de los foreros- incluyéndome- suena increíble *a pesar* de lo chico de su sala. Estoy 200% seguro que en una sala más grande sonaría mucho mejor aún (ofrezco la mía para que lo comprobemos, don Giupi... , aunque creo que incluso la mía -de unos 48 m2- quedaría un poco chica, porque es de poca altura) Las incompatibilidades de la alta energía de los bajos y salas chicas es un tema más viejo que el hilo negro. Las ondas tienen una distribución exponencial de mayor energía a más baja la frecuencia, además que los bajos son omnidireccionales (se emiten en todas direcciones, rebotando en todas las paredes de la habitación). Efectivamente todas las salas tienen modos porque en puntos específicos se producen acoples a anulaciones de la señal. Pero en una sala chica la señal rebota 20, 30 veces antes de que su energía decaiga en niveles significativos. La energía de las ondas sonoras decae con el cuadrado de la distancia: si no hay distancia suficiente, el primer rebote es muy potente, y entonces se produce un efecto en cadena de la señal original más todos los rebotes de los rebotes de alta energía que lo suceden (exagerando, es como cuando los puentes colgantes mal diseñados entran en resonancia por un viento a una velocidad específica). La mezcla resultante es una montaña rusa de refuerzos y anulaciones en las frecuencias bajas. Precisamente de allí viene la expresión "eres una caja de resonancia". En una sala chica, sobre todo si es de paredes sólidas, es virtualmente imposible escuchar a volúmenes medianamente altos sin que quede la cagá. Donde Giuseppe, sospecho, este efecto no es tan severo porque los bajos de los Avant Garde son mediante subwoofers incorporados a los parlantes, por lo cual permite regular su volumen relativo al resto del espectro. Creo que Cristián tiene bastante controlado este problema (de hecho, lo primero que me impresionó fueron los bajos de esos Avant Garde, escuchando a volumen moderado). Pero emho, usar en una sala chica columnas en las que no puedes controlar el nivel de bajos que emiten es garantía de desastre, al menos si quieres escuchar a volúmenes relativamente altos. Asi mismo, los rebotes muy tempranos de frecuencias medias y altas destruyen la definición espacial en una sala en que los parlantes quedan demasiado cerca de las paredes laterales. Nuevamente, donde Guiseppe ese problema es menor, porque las cornetas tienden a ser mucho más direcciones que los tweeter de domos u otros. Relacionado con lo mismo, una crítica que se le hace a los parlantes de cornetas (se la he escuchado incluso a dueños de parlantes de ese tipo) es que el sweetspot tiende a ser muy reducido: no son parlantes de escucha casual, sino para sentarte concentrado a escuchar (como a mi me gusta, por lo demás; quizás mi herencia de haber usado audífonos por mucho tiempo). Eso no es problema donde Cristián, porque su sweetspot es obligado. De todas maneras, mi sugerencia sería aumentar fuertemente la absorción en piso y algunos muros.

De acuerdo en lo de "más delgado"...me pasa también (es poca la dif en todo caso). Yo creo que eso es gracia del Chord: todos los DAC que he probado suenan delgados al lado de esos. De lo otro... no sé que decirte, yo atribuyo las diferencias al desdoblado por completo por hardware del Project pre box S2 que estoy usando: si ocupo ambos DAC desdoblando por software, prefiero como suena el Chord. El Project vale como 400 lucas... si vale la pena o no... cada uno tiene que cerciorarse con sus propias pailas e idealmente en su propio sistema. Según Meridian, el MQA sonaría un poco mejor que el DSD (tiene mejor respuesta a impulsos, que es toda la gracia del asunto; pero ya el DSD tiene mucho mejor respuesta a impulsos que un CD). Según los que vieron los test de Archimago y GoldenEar en ASR, eso es bullshit: algo que "mida tan mal" no puede sonar bien... estoy 100% seguro que jamás lo han escuchado.

Te gusta el weveo Giupe... sabiendo lo que contestaré... No es que las Kef sean delgadas (bueno, sí, un pelo quizás (*); por eso les hace bien un buen SW); es que las Whaferdale (Linton) son guatonas. Desagradablemente guatonas a mis pailas... pero en cosa de gustos... Y sí, las LS50 pueden ser a veces un poco brillantes (muy poco en todo caso, a mi no me molesta casi nunca, a otros si), cosa que creo que desapareció por completo en las Meta. Y en todo caso, el balance tonal (y la respuesta de frecuencia y dispersión lateral son los principales indicadores en esto; las LS50 tienen una de las FR más planas y mejores dispersiones que he visto en parlantes bajo US$5000, o incluso más caros) es solo uno de los aspectos en evaluar un parlante. En otros, como la reconstrucción espacial del evento sonoro (imaging y soundstage), rapidez, transparencia, microdetalle, o palpabilidad de lo que escuchas, las Whaferdale tradicionales que he escuchado (Denton, Linton; las Evo no las he escuchado) no le llegan ni a los talones a las LS50, para qué hablar de la Meta. Efectivamente, tb encuentro que esas Whaferdale que he escuchado tienen un tono maderoso. El problema es que son solo algunos los instrumentos de madera, y en esas W (reitero, mi comentario no incluye las Evo) todo suena como si lo fueran. (*): la razón de esta percepción de "delgadez" es bien concreta a mi juicio: la inmensa mayoría de los parlantes de caja tradicionales incluyen la típica "mid-bass hump" de la BBC (joroba en los bajos medios), una elevación de 5 db o más en la zona de los 100 a 160 hz aproximadamente. En las BBC (la herencia de las Linton) eso es por diseño: el gabinete está pensado para que vibre y aporte coloración a lo que emite las unidades del parlante. Esa exageración tiene las pailas acostumbradas a muchos, y además es quizás deseable si escuchas muy despacio. Las LS50 no tienen esa guata, pues intentan ser más "monitores", de escucha cercana (2 - 3 mts). En todo caso, es entendible que a muchos nos les guste esto.

Lo están remastrizando en MQA, cuenta el ingeniero de sonido que lo está haciendo. Que está impresionado como suena. De Reich habla como en el minuto 4 ó 5.

La Ultima Nota. En Netflix. IMPERDIBLE.

si, después me di cuenta, sorry. En todo caso, impresionante como coincidimos en los gustos, jaja

No problem: Está en la firma abajo, Un mac mini con tidal -> project per box s2 digital -> integrado Yaqin MS-30L -> Kef LS50 Meta + SW Rel T5i. En estricto rigor mi amplificador cototo es un vintage Densen, pero la verdad es que todavía no se me pasa la calentura con los tubos, y el Densen no lo he usado como en dos meses. Oye @ZHAR: ná que ver Steve Reich en este hilo, pero ese disco es tan bueno, tan fundamental, que no importa . Personalmente rayo con Reich... el Music for 18 Musicians y el Octet -Music for a Large Ensemble - Violin Phase deben estar en mi lista corta de la isla desierta. Si te gustó dale una mirada al hilo de música alternativa, Notone y otros postean allí cosas re buenas. Chuta, sorry, era redlvp el del posteo de Reich...