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Felicitaciones @maguilarp, que buena idea ir a conocer donde ocurrió ese tremendo pedazo de la historia del jazz. Pero más me alegra verte caminando tan bien y capaz de subir y bajar 500 peldaños. Como sabes, tengo razones personales para sentir una enorme alegría por ello. Si aún están allá, aprovechen de conocer el museo con ruinas romanas que está al lado de la catedral, incluyendo sus excelentes explicaciones de cómo los romanos inventaron el hormigón.
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y bueno, sobre las pequeñas LRS+ no hay mucha información a ún, están recién llegando a los usuarios las primeras unidades. La TAS, desde siempre hinchas acérrimos de las maggie , se adelantaron en esto: Magnepan LRS+ - tiene ALGÚN competidor? Tom Martin - The Absolute Sound- 9 septiembre 2022 “… si ven mi video reportaje de las LRS+ tendrán, espero, la sensación que estamos hablando de un parlante muy especial” “ Las LRS+ son tan buenas en lo que hacen bien que cualquiera que esté buscando parlantes para piezas pequeñas a medianas debieran considerarlas. Esto ni siquiera es un comentario relacionado a su precio… , pero además las LRS+ cuestan solo $995 el par.” “Las LRS+ son tan extraordinarias creando un “soundstage” (profundidad esecénica) que traspasa la barrera de la credulidad (y eso, otra vez, en salas pequeñas o medianas). Esto es en mi humilde opinión muy importante y muy raro de lograr” “Las LRS+ también se las arreglan para tener tan poca distorsión, especialmente en el rango medio y parte alta de los bajos, que nos hacen percatarnos de cuan imperfectos en transparencia son muchos parlantes” “Las debilidades de la LRS+ ya sea son poco relevantes musicalmente (alguna rasposidad en primeros agudos) o corregibles con algún dinero y esfuerzo (el balance y extensión de bajos, reparables con subwoofers)…” Del video: “Este parlante es tan excepcional en lo que hace bien que es algo que necesitas escuchar. Hace bien lo que me gusta, incluso lo que no sabías que te gusta, y en ese sentido da un gigantesco paso hacia un nivel de realismo y en establecer una ‘conexión’ con la interpretación musical”. “ La primera cosa destacable de las LRS+ es la forma en que hace flotar las ‘imágenes’ musicales en el espacio. El sonido no parece venir de un parlante, sino de lo que llamamos un “soundstage” ancho, alto y natural en frente tuyo. Es el sonido de música en vivo, de instrumentos acústicos, tocando en un espacio real, en un escenario. Lo que a nosotros nos gusta llamar, el ‘sonido absoluto’ ” “lo que me impresiona en este punto, habiendo hecho esto por tanto tiempo, una vez que el contenido es presentado de esta forma, es como la música se transforma en más cautivante y extremadamente real, no en el sentido analítico (como siguiendo un checklist), sino en su verdadera conexión con lo que el músico está haciendo. La forma en que un músico es ‘colocado’ en el espacio es de tal magnitud importante en la forma en que todo se vuelve más real. Los músicos no están dentro de los parlantes, al lado de los parlantes, pero en cambio en un espacio tridimensional, en un escenario profundo que desarrolla detrás de los paneles. Una suerte de realidad virtual auditiva” “En segundo lugar, la forma de estas maggies de separar en capas los instrumentos, sin fusionarlos, escuchando cada interprete, en un espacio real, identificado individualmente. Muy raras veces he escuchado parlantes de precio módico que sean capaces de recrear espacio tridimensional y a la vez delinear cada instrumento individualmente. Esto es clave en la conexión que tendrás con la música”. “Una característica de la música en vivo es que es tan envolvente, tan emocionante que no puedes dejar de poner atención en ella. Cuando escuchas en tu casa te das cuenta como ese sutil velo te extrae de esa emoción en vivo, ese elemento de dinamismo de la música en vivo. Eso es lo que recuperan estas LRS+ con este nivel de realismo; ya no puedes no poner atención a la música, tienes que poner involucrarte en ella. Cada vez que escuchas una pieza descubres nuevos detalles en ella” “Quizás tienes que esforzarte en encontrarle el amplificador adecuado, el Subwoofer adecuado, pero realmente puedes desarrollar un gran sistema alrededor de estos paneles. Es un parlante excepcional, y no solo porque cuesta solo US$995. ”. “Desde ya declaro que este es firme candidato al parlante de la década”.
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Magnepan 1.7i Loudspeaker John Nork - The Absolute sound - 18 marzo 2021 “ A menos que tu sala sea especialmente grande, necesitarás tener cierto “damping” de sonido en el muro detrás de los parlantes. Este es uno de los inevitables concesiones de los parlantes dipolares. Muy cerca del muro diluyen la precisión lateral de la imagen. “ “Como la mayoría de los parlantes estelares, son muy reveladores de la electrónica asociada y de las imperfecciones del material grabado. Hasta que no hayas sintonizado con los componentes y la música adecuada, no habrás realmente experimentado de qué son capaces estos parlantes” “Presentan desafíos a los amplificadores (4 ohms en el mejor de los casos). Los maggies en general son parlantes que necesitan amplificadores (sónicamente impecables, por supuesto) que sean capaces de entregar altas cantidades de corriente” “Una vez soltados y ubicados apropiadamente, estos 1.7i son notablemente más puros, menos coloreados y más continuos/coherentes que cualquier otro maggie previo que haya escuchado (incluyendo sus predecesores los 1.6 y 1.7). Y su tamaño relativamente menor (para los estándares maggie) ayuda a colocarlos en un más amplio rango de tamaños de recintos”. “Especialmente considerando su costo, las 1.7i hacen un trabajo extraordinariamente preciso reproduciendo un amplio rango de instrumentos y voces humanas. En mayor grado, grupos instrumentales (ej: vientos de madera, bronces) no solo son coherentes entre ellos, sino incesantemente cada instrumento se presenta como en realidad es, aún en pasajes musicales complejos con todos tocando al unísono. Las 1.7i dejan a la mayoría de otros parlantes en vergüenza en este aspecto” “Lo mismo aplica para la voz. Por ejemplo en CSN de Crosby, Still & Nash, como en la mayoría de su trabajo, están las tres voces al mismo tiempo, normalmente en una armonía de tres partes. Hay breves pasajes sin embargo en que los tres cantan al unísono las mismas notas. Aún entonces, en las 1.7i cada voz individual es claramente evidente. La mayoría de los parlantes fusionan esto como un todo en vez de revelar cada voz individual componiendo el sonido total” “En suma, las 1.7i tienen excepcional definición y resolución de detalles. Esto va desde la sutileza de instrumento en el fondo (tales como arpas y metalófonos), no solo claramente audibles en los pasajes orquestales, sino discernibles en forma muy natural (no como ese detalle ‘artificial’ que parlantes poco musicales confieren)” “Añadido a esta fidelidad natural y retención del detalle musical, las 1.7i también hacen un trabajo admirable en recobrar creíble y coherentemente el soundstage y espacialidad de la música en vivo. El sonido y características acústicas del lugar son muy bien preservados. El escenario es ampliamente tridimensional. La ubicación y separación de adelante hacia atrás de los instrumentos y voces puede llegar a ser tangiblemente real.” “Los tonos de los instrumentos metálicos son también transportan maravillosamente con una verdadera sensación de fidelidad musical. Los rangos de tonalidades distintivas de las trompetas, cornos franceses, trombones, o tuba son todos desplegados realísticamente“ “El Magnepan 1.7i es un parlante excepcional, especialmente considerando su bajo costo. Es un verdadero producto High-end que será especialmente apreciado por quienes conocen y atesoran la música en vivo. El uso del mismo elementos a través del todo el rango de frecuencias trabaja muy bien. El 1.7i captura la calidad espacial de la música. Como dice Magnepan, han producido un parlante altamente coherente en fase sin recurrir a complejas mallas en el crossover, y se nota. En suma, no se interpone en el flujo de la música. Más bien captura más de la información musical que pasa por él. Es claro, detallado, y gozosamente realístico. El 1.7i provee una experiencia verdaderamente high-end por mucho menos costo que parlantes que lo equiparan en calidad del sonido. Este parlante es una gema y una verdadera ganga”. https://www.theabsolutesound.com/articles/magnepan-mg1-7i-loudspeaker/ —— TNT-Audio (sobre el modelo 1.7 que escuchamos, 2014): “Sonido: esto es por lo cual los maggies son famosos, por lo que estaba esperando algo bueno. Y no salí defraudado: el sonido es verdaderamente impresionante. El soundstage es alrededor de 50% más grande que cualquier cosa que haya escuchado, y no estoy exagerando en ello. El foco no es tan preciso como en mi propio Unity Audio, pero aún excelente, ciertamente considerando su tamaño y ese soundstage que generan. El balance tonal es fino, solo faltante de bajos realmente profundos. Los bajos son bien texturados, los agudos son sedosos y dulces, y entre medio de ambos… todo es simplemente precioso” “A más escuchas, las maggies muestran más de su talento. El sonido es verdaderamente real, dulce y abierto, involucrándote en la música y la interpretación. La música clásica bien grabada es realmente un shock, tan cercano a un evento en vivo real como he jamás experimentado en mi sistema”… “en música de cámara o conjuntos pequeños de jazz la sensación de un evento real de música ocurriendo en tu living es casi increíble… estos parlantes son tan envolventes y de sonido tan natural que las buenas grabaciones se vuelven mágicas”. “Mis visitas quedaron generalmente muy impresionados, y el comentario más común en el hecho que ‘los puedes escuchar por horas’. De acuerdo en que no son fatigantes, dulces y fáciles al oído, pero creo que aún así esto no da totalmente en el punto: probablemente toma más de lo normal apreciar realmente estos parlantes, posiblemente porque estamos tan acostumbrados al sonido de drives dinámicos encerrados en cajones de mdf. La impactante expresión dinámica libre de encajonamiento y la habilidad de presentar cada grabación tal como es son cosas que toma un tiempo descubrir, pero para mi son precisamente esas cosas las que pone a estos parlantes en otro nivel y los hacen tan buenos en reproducir la música. Tómese su tiempo antes de concluir en su veredicto sobre una par de maggies.” “ ‘No puedes llamarte a ti mismo un amante de los automóviles hasta que no has tenido un Alfa Romeo’. Esto es algo que alguna vez escuché decir a Jeremy Clarkson. Los parlantes Magnepan son eso. Son especiales, y solo por razones audiófilas. Son en verdad poco prácticos, difíciles de acomodar y no exentos de limitaciones, pero aún, si no has experimentado lo que los maggies pueden hacer, no has entendido realmente de qué se trata este pequeño hobby nuestro”. https://www.tnt-audio.com/casse/magnepan_17_e.html
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Si, tienes razón, y en rigor por eso no hice un "review" completo, sino solo un comentario. En todo caso probablemente debes saber que Benchmark hace solo venta directa y ofrece margen pequeño por ventas en volumen. En concreto, si traigo unidades no lo haré para hacer negocio sino para tratar de conseguirlas a precio razonable, ojalá similar al de USA y por supuesto menor que si uno las encarga directo. Es poco probable que ello ocurra a menos que junte unos diez interesados (yo soy uno). Siendo absolutamente transparente: con estos amplis no pretendo ganar un peso, solo solucionar el problema de amplificación que pudieran tener algunos con las maggies; o sea, comprarlos un poco más barato que trayéndolos directo. Y eso solo funcionará si se compran al menos 10 unidades (pre y/o power o DACs). Y aclaró que el producto seleccionado fue este dado la ronda de pruebas que hicimos. Si fuera por calidad absoluta y sin limites presupuestarios, probablemente habría optado por un Margules o algún SS de alto costo.
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Gracias @Vader! Corrección al gráfico de precios arriba: el modelo chico, el LRS+, no es posible venderlo en Chile al precio USA . El parlante a ese precio está subsidiado y todos los dealers en USA salen a pérdida, pues lo compensan vendiendo unidades mayores. La teoría de Magnepan es que quien compre ese panel pequeño comprará compulsivamente uno mayor al poco tiempo, enamorados del tipo de sonido que los paneles bipolares generan, completamente distinto y más natural a cualquier otro parlante de gabinete . El precio para el panel pequeño será de US$1200 + IVA. Si lo encargan ahora (antes del 17/11 en que cierro el pedido), y dado lo volátil que está el dólar, el precio en pesos es de $1.300.000. Traeré solo unas pocas unidades (3 ó 4), que Magnepan está incluyendo a propia iniciativa porque le interesa que su producto sea conocido acá (esta unidad ha sido un hit de ventas en USA y está con backorder de varios meses en la fábrica). En mi humilde opinión (ya de todos los reviews que he leído de este parlante) no hay nada, nada en el mercado ni remotamente cercano a ese precio que le compita.
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jaja, gracias. Yo la verdad lo encuentro un poco "impresionista" ese semi review, con pocas descripciones objetivas del sonido. Y la verdad no sé cuánto del impacto de que me causaron esos Margules sea solo del cambio de SS a tubos en esta audición. Pero ese cambio lo he hecho muchas veces antes (con parlantes menos reveladores eso si) y no había tenido esta impresión de radical mejora que me causaron estos. Dicho lo anterior, y anticipándome a los comentarios que tengo pensado escribir de los demás amplios que pasaron por acá (nobleza obliga, que foreros se hayan molestado de enviarlos, algunos incluso desde provincia, amerita algún esfuerzo de mi parte): Hay otros dos amplificadores que destacaron especialmente en estas pruebas: el NAD M23 (clase D con chip purify Eigentakt que puede ser la razón de esta gran performance), amplificador con el cual viviría feliz; y el realmente extraordinario Benchmark AHB2 con su pre LA4 que trajo @Bozon, de desempeño absolutamente sobresaliente. Lamentablemente esta combinación Benchmark excede de mi presupuesto, pero estoy pensando complementar la importación de las maggie con estas unidades, para lo cual ya tengo algo conversado con la fábrica.
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Lo mismo comentábamos con @Giuseppe cuando lo vimos, pero @Oscar Hernandeznos juraba de guata que es un SET. En la web de Margules no queda claro, y dice explícitamente de sus 25W (el mismo modelo en edición normal y no esta "aniversario" entrega 50W en triodo). Con 10W no habría movido de ninguna forma estos paneles. En todo caso, SET o push-pull, el asunto es que suena tan, tan bien... Y la verdad no sé si en tubos es común o no que tengan 0 negative feedback (como los Densen, los Gryphon y otros daneses SS). Esa puede ser otra clave del tremendo sonido de este amplificador.
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2- Margules U-280-SC, edición aniversario Otro mito de las maggie es que no serían "tube friendly" debido a la alta demanda de potencia asociada a su baja impedancia de 4 ohms y la poca sensibilidad que tiene. Y aquí me adelanto unos pasos (de hecho, al final del camino) en esta difícil tarea (como dice @Bozon) que tengo de comentar de cómo anduvieron con los distintos amplis probados. Es por cierto una crítica curiosa para quien conoce la historia de estos idolatrados parlantes: Magnepan fue durante un tiempo la empresa "hermana" de la famosísima Audio Reseach (campeones en tubos en alta potencia), ambas de Minnesota y ambas nacidas casi en simultáneo (Magnepan en 1969, Audio Reseach en 1970). Durante muchos años las maggie eran mostradas con Audio Reseach en los shows de audio o las tiendas verdaderamente High-end (así los conocí yo en New York a principios de los 80). Pero la crítica es, supongo, con tubos "normales" como equipos SET de baja potencia... Uno de los amplificadores que probamos (gracias @Oscar Hernandez !!!) fue un Margules U-280-SC edición 30 aniversario, equipo a tubos KT88 de producción limitada (este era el #13 de 30), unidad mejorada del modelo estándar de esta línea del afamado ingeniero mexicano; unidad SET clase A pura, con 0 negative feedback, pesadísima,... y elegantísima: Lo probamos en modo triodo en el cual entrega 25W@8 ohms... (en pentodo da 50W, y el modelo estándar duplica estas potencias; asumo que en 4 ohms, como la mayoría de los amplis a tubos la potencia es más o menos la misma). Juraba que iba a ser un desastre... que con esos míseros 25W no iba a mover un milímetro el film de estos paneles.... pero.... El resultado califica entre los mejores sonidos que he escuchado nunca salir de unos parlantes (de cualquiera *), si es que no lisa y llanamente el mejor. Puede descalificárseme por mi edad (62), pero al lado mío estaba quien se dice (**) que es el forero con mejor audición del foro, ambos escuchando a la segunda y luego la quinta de Mahler hundidos en el asiento, con un nudo permanente en la garganta, y en el caso de él, literalmente con temblor en la pera, al borde de las lágrimas. Se paró no menos de dos veces, levantando los brazos al cielo (se acuerdan de William Defoe en Pelotón?.. y no era solo el whisky, que harto chuparon, hay que decirlo...), rogando a los demás que por favor se quedarán callados y escucharan esta maravilla. Debe haber repetido en al menos 4 oportunidades que estaba literalmente "en un orgasmo musical". Hay otras expresiones que podría citar de asistentes pero creo que eso da una suficiente idea de lo que escucharon. Lo que salió de los parlantes era lisa y llanamente sobre natural. Nunca he escuchado reproducir un violín de forma más pura, dulce y fidedigna que con ese amplificador y parlante. Nunca había logrado una sensación de estar escuchando a Mahler en mi casa prácticamente igual como lo he escuchado en algunas de las buenas salas del concierto del mundo. Nunca había sentido la reconstrucción espacial de una verdadera sala de conciertos... en los 45 m2 de un espacio hogareño que ni siquiera está tratado acústicamente... OK, lo concedo: en determinados peak de la música (Mahler entrega un meter de 22 en Roon en dinámica, se de muy pocas otras obras que lo hagan -***), tuvimos la impresión de un pequeño "soft clipping" de los tubos. Pero el volumen a que escuchábamos era el de la décima fila de una orquesta de cien músicos en una buena sala de conciertos (la sala de CorpArtes en Chile, por ejemplo). Para mí, una experiencia inolvidable, que espero repetir poder repetir alguna vez de nuevo, antes que mis pailas colapsen definitivamente. Por eso, y solo por eso, estoy importando estos parlantes: para tener una excusa de poder tenerlos para mí mismo, que de otra forma no podría. --- (*): Y esto es con la versión 1.7, de hace más de 10 años atrás del actual 1.7i, mejorado respecto a esa unidad. Y todavía queda ver qué pasaría con la 3.7i (cuyo abuelo, las MG-II-B que tuve en mi juventud), y la 20.7 (US$20K), del cual la Absolute Sound dice que compite - y en algunos aspectos supera- a cualquier parlante de esos que se cuentan con los dedos de las manos de la élite mundial: estamos hablando del Focal Gran Utopia de €250.000; del Magico M9 de US$750.000; del Wilson Chonosonic XVX de US$365.000... (**): lo mejor de toda esta experiencia ha sido conocer en persona a varios foreros con los cuales hemos hablando hasta el infinito pero nunca no habíamos visto en persona. Lo confieso, terminé agotado después de 7 u 8 sesiones a unas 15 personas (unas 8 del foro), pero la experiencia fue inolvidable, tratándose en general personas que me dan cancha tiro y lado en sus experiencias High-end, pero fundamentalmente, bellas personas, de las cuales no tengo duda que seremos en adelante grandes amigos. (***): Otra es la Consagración de la Primavera de Stravinsky, que días antes quiso escuchar un concertista sinfónico (y tb doctor en ingeniería eléctrica y en acústica, ex investigador del Ircam de Paris) que vino a escuchar estos paneles. A un volumen que yo no podía creerlo (ese es el volumen sentado al medio de una orquesta tocando esta obra, me dijo). Y lo que concluyó es que nunca había escuchado algo igual en parlantes: que la profundidad de escenario, microdetalle y la tangibilidad de cada instrumento de la orquesta era de un realismo que solo se equipara a "the real thing". Críticó entonces como un mal menor - en comparación con las otras virtudes del parlante- una pequeña opacidad en agudos, pero en ese momento los escuchó con mi Densen (que ya sabemos guateó en este aspecto). Ayyy... Si los hubiera escuchado con los Margules o el Benchmark de @Bozon (que ya comentaré)...
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Si, los Bryston andan la raja con las maggie, y de hecho Magnepan los usaba habitualmente en las demos en las ferias de audio (últimamente se han dedicado a mostrar su nueva estrellita, el LRS+ , muy barato, y lo hacen con el Schiit Vidar, de precio equivalente). No me da el bolsillo para tener Bryston, pero si tuviera las lucas sería de todas maneras uno de los candidatos.
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1. PS Audio Stellar Strata Integrado todo en uno de excelente manufactura. Incluye DAC (DSD128, PCM 384K) y streaming por ethernet 100 Mbps - o wifi, no probado-, para lo cual contempla un software propietario del la marca que te permite controlar la unidad desde tu smartphone. Contempla pre-amplificación en clase A, y etapa de potencia en clase D que entrega 100W@8 ohms, 150W@4 ohms, y acepta como impedancia mínima parlantes de 4 ohms. Otras especificaciones: respuesta de frecuencia 20-20Khz +-1db, caídas -3b en 7 hz y 40 Khz, THD: 0.02%, damping factor:29; y separación de canales >90 db. Peso: 9 kg aprox. La primera observación es la elegancia de la unidad: de perfil pequeño (apenas 7 cms sin sus patas de goma), diseño completamente minimalista, elegantes terminaciones de bordes curvos, y ningún botón o control a la vista excepto su perilla de volumen, de suaves curvas y gran calidad al tacto. Una unidad muy elegante, que transmite buen gusto en diseño, no forzado, honesto. Por lo investigado tenía esperanzas que amplificadores clase D pudieran manejar con mayor facilidad las exigentes cargas descritas antes. Inmediatamente se puede comprobar que, al menos en este todo-en-uno, esto es así: la pequeña unidad tomó inmediato control de los parlantes, sin nunca quedar corta en músculo con sus 150 watts en 4 ohms. Si bien estos maggie 1.7 no entregan mucha información en la octava inferior (bajo 40 Hz), lo que sí entregan hasta esos 40 Hz es de una limpieza, articulación y claridad fenomenal. Pues bien, el Stellar en todo momento fue capaz de ir a la par con ese detalle que los parlantes logran en esa parte del espectro, con el peso y corporeidad en sonido que permite apreciar esas virtudes. Incluso puede que entreguen hasta bajos más marcados que otras unidades probadas en estos días. Pero donde realmente marcaron una diferencia inmediatamente notoria respecto de como mi Densen manejó las maggies fue en la resolución de los agudos. Súbitamente ese pequeño “velo” en agudos que yo lo atribuía como un defecto tolerable de los parlantes desapareció por completo: lo incisivo del ataque de los platillos de la batería, los armónicos superiores de las cuerdas o bronces, y el “aire” en la presentación del sonido (aspecto muy relevante en un parlante de tan extraordinaria profundidad de soundstage como estos) aparecieron en gloria y majestad. Fue, en cierta medida, como cambiar el tamaño de la ampolleta que iluminaba un recinto: pasamos, no de una completa oscuridad, pero sí de un recinto pobremente iluminado a uno de luz prístina, revelando más detalles del contenido audible. En mi humilde opinión, no es que intrínsecamente el Densen sea un amplificador oscuro. Por el contrario, en otras circunstancias, incluyendo mis dos parlantes dinámicos habituales (monitores KEF Meta y columnas Audio Physic Classic 20) resulta ser es un amplificador extremadamente claro, líquido, dulce y a la vez detallado. Pero obviamente las exigencias de este parlante no pudieron ser resueltas por completo por su electrónica. Problema que claramente no existió con este PS Audio Stellar, que no solo resuelve con aplomo todo el espectro audible, sino es de una notoria claridad en agudos. A eso agreguemos la dulzura propia de la clase A que utiliza en su etapa de pre-amplificación, y el sonido resultante es de muy buena calidad. A mi modesto juicio aún queda en él algún pequeño rastro de aspereza que he escuchado en casi todos los amplificadores clase D que he probado (con solo una excepción que comentaré en otro post), pero en menor cuantía a cualquier otro de esta tecnología. Es además probable que en parlantes de menor velocidad de transientes (o sea, cualquier parlante dinámico) esta “granulometría” de la presentación ni siquiera pueda ser percibida. En este sentido, puede ser que esto sea un aspecto que solo se revele en parlantes híper resolutivos como estos maggie. Aspecto que, por lo demás, puede ser de poca pequeña relevancia en la escucha diaria, y quizás solo se percibe cuando se compara directamente con amplificación de altísima calidad de clase A pura o similar (a varias veces el valor de esta unidad). La otra crítica más bien menor es la aplicación de streaming, que encontré algo confusa de usar, y el hecho de NO aparecer en la red como un destino Roon (software al que me he vuelto adicto -por lejos el mejor que he probado como administrador de tu biblioteca de música y como puerta a los servicios de streaming- ). Esto último puede superarse fácilmente si en vez de usar el streaming directo de la unidad se conecta por su entrada usb al computador con el core Roon (como hice acá), en cuyo caso la unidad es vista por los clientes Roon en la red. Sin embargo, con ello dejas de usar las facilidades de streaming provistas por el equipo. Para usuarios Roon, esto es un aspecto -aunque menor- a considerar; una inconveniencia por lo demás común a cualquier equipo todo-en-uno, pues en rigor ese usuario Roon no necesita un streaming de ninguna especie: el core que tenga instalado ya resuelve sus necesidades de streaming, y para todos los equipos de su red. Sin embargo, si PS Audio incluyera para este equipo soporte como destino Roon sería ideal, sin este pequeño compromiso actual. En suma, una excelente unidad, simple , fácil de usar y muy funcional: en un pequeño formato se resuelven prácticamente todas las necesidades de un sistema compacto: DAC, streaming, amplificación, todo con elegancia y buena calidad de sonido, probablemente mejor que la mayoría de los todo-en-uno disponibles en el mercado. Y demostró ser capaz de manejar cargas difíciles. Continuará…
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Todavía no me recupero de la pérdida. Estoy de semi luto, solo mitigado porque ya puse, en uno de esos actos compulsivos de quienes han perdido la belleza un momento a otro, la orden por varios parlantes a Magnepan (modelos 1.7i, 0.7, y el espectacular y pequeño LRS+ , especialmente pensado para espacios pequeños). Todavía no es tarde para subirse al bote, están a un MP o celularazo de distancia (+569 9974 4225). Las colocaré a precios USA + IVA... un sacrificio de su seguro servidor para agregar feligreses a esta familia... Este parlante, cuya claque de seguidores entre audiófilos es solo comparable a Harley Davison o Ferrari en otros ámbitos, en USA y prácticamente todo el mundo audiófilo es considerado no solo como uno de los de mejor sonido del mundo (no importa el precio contra el cual los compares), sino por lejos los con mejor relación precio-calidad de todo el mundo del audio. Poder tenerlos a ese mismo precio en Chile, a pesar de las enormes dificultades de transporte, es una oportunidad que -aunque venga de cerca el comentario-, no se tendrá muy seguido. Acá dimensiones de los cinco posibles de traer a Chile. Si hay algún interesado en los dos modelos mayores, hasta el jueves 17 de noviembre hay posibilidades de incluirlo en el embarque. Plazos de entrega por confirmar, varios de estos modelos se fabrican a pedido.
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Andamos buscando con @Alduniak buenas alternativas para amplificar sus recientemente adquiridas maggie (Magnepan 1.7), parlante que tarde o temprano espero tener también y ojalá otros me acompañen -estoy gestionando una importación directa, abro un hilo de esto luego-. Se trata de un parlante realmente fantástico, de lo mejor que he escuchado en términos absolutos (sin importar el precio), pero además con una insuperable relación calidad/precio. En el caso de este modelo 1.7, son del tipo “boxless”: un panel de 48 cms de ancho, 5 cms de profundidad, y... 165 cms de alto!... con un patrón de radiación dipolar - similar a un figure eight- hacia adelante y atrás de casi igual cantidad. Son parlantes de solo 4 ohms y muy poca sensibilidad (86db /2.83V, que equivalen a 83 db en 8 ohms de un parlante estándar). Pero, como es probablemente sabido, son parlantes algo complicados de amplificar. Hace años atrás escuché estas mismas maggie con un amplificador chiquito, el power Pass Aleph 3 (30W@8 ohms, clase A pura), que en otras circunstancias suena increíblemente bien, pero con estos parlantes fallaron estrepitosamente, robado de toda dinámica y detalle a la presentación, un problema tan grande que no creo se explicara solamente por ella poca potencia de la unidad. En su momento, esta anomalía por si sola descartó la compra de este parlante por un amigo interesado en ellos: Pensó que era el parlante, per se, y no incompatibilidades con ese amplificador específico el que explicaba estas anomalías. Ahora, y gracias a la generosidad de su nuevo dueño @Alduniak las tuve de nuevo por algunas semanas funcionando en mi casa, inicialmente con mi integrado Densen DM-10 (75W@8; 150W@5, doble mono). Estaba contentísimo como sonaban, lejos mejor que como se comportaron con ese pequeño Pass. Con una de las firmas sonoras más espectacularmente naturales que he escuchado en mi sala (y quizás en cualquier lado). La única salvedad es que mantenían un persistente velo en agudos, lo cual pensé era un error menor perdonable de los paneles, considerando sus tremendas otras virtudes. Varias personas que vinieron a escuchar estas maggie en estos días -antes de comenzar estas pruebas de amplificadores- me comentaron lo mismo: increíble naturalidad, realismo, soundstage como no han escuchado en ningún otro lado, imaging excelente (si bien no al nivel de los campeones en ese aspecto, donde incluiría las KEF Meta), mucho más bajos de lo que se imaginaban, por de pronto suficientes para el 98% de la música -y el 100% si le agregas un subwoofer— ... pero... un pelo apagadas en agudos. Al ser un parlante sin gabinete y menos aún conos con sus bobinas, fuelles y soportes, las maggie tienen una característica imposible de igualar por cualquier parlante tradicional: virtualmente no tienen masa. Dejando por ahora pendiente comentar las virtudes de sonido que ello genera, esto implica teóricamente que presentan al amplificador una impedancia pareja (los mismos 4 ohms con mínimas variaciones en todo el espectro audible), y muy pocas -y en algunos modelos ninguna- variación de fase. Esto hace que el amplificador las vea como una carga "puramente resistiva”. Todo ello sería muy bueno, si no fuera porque se trata de una carga resistiva de solo 4 ohms en cualquier frecuencia de señal que reciban. Este parlante no le da descanso el amplificador, quien para cualquier contenido que esté reproduciendo está siempre demandado en 4 ohms y a veces un poco menos (en el caso de las 1.7, hay dos a tres octavas superiores - ¿justo donde flaqueó mi Densen?-en que caen algo por debajo de 4 ohms sumado a un desfase en ese espectro de hasta 30 grados - poco común en otros modelos de la marca- ), como se ve en el siguiente gráfico: ¿Cuál entonces de estas características son las que las hacen comportarse como un “test de tortura” para algunos amplificadores? Especulo: La mayoría de los parlantes de gabinete presentan grandes variaciones de impedancia (en frecuencias alrededor de su puerto réflex, resonancia del gabinete, puntos de crossover, etc), y muchas veces ellas caen muy por debajo de 4 ohms. Más aún, en fase eléctrica muy alterada (esto es, la fase de voltaje y amperaje no coinciden, hasta en 50 o 60 grados en algunos casos), lo cual implica en esa frecuencia un carga real al amplificador de mucha menor impedancia efectiva (la combinación de impedancia y fase - lo que es conocido como EPDR “effective power dissipation response”-y que en algunos parlantes muy conocidos cae a cerca o debajo de solo 1 ohm), demandando mucha más corriente por tanto. Pero aquello se produce en ciertas partes específicas del espectro. El promedio la demanda aún en esos casos sería menos estresante: si bien puede lidiar con muy bajas impedancias efectivas en ciertas frecuencias específicas, en otras partes del espectro el stress al amplificador es mucho menor, y la demanda global al amplificador sería (salvo excepciones) menos complicada. Pueden ser parlantes de 4 ohms “nominales”, pero en partes tendrán más y en otras menos. Impedancia efectiva que se presenta al amplificador. No así las maggie: son parlantes que siempre presentan como máximo 4 ohms, y en el caso de estas 1.7, algo menos en las octavas superiores. En concreto, estas pruebas se están haciendo con un parlante que necesitan mucho músculo, y esto se traduce en una demanda de corriente de gran cuantía. Más aún, al ser parlantes sin masa, y por lo tanto probablemente de transientes más explosivas que el común de los parlantes, está demanda puede tener peaks instantáneos de corriente muy relevantes. Las maggie son parlantes reconocidos como “muy reveladores” de la electrónica que los antecede, y las pruebas que hemos hecho en estos días parecen demostrar que esto sería así. Cada amplificador al que las hemos conectado suena notoriamente distinto, mucho más de lo que uno esperaría por las diferencias tecnológicas que tienen (clase A, A/B, D, etc). Así pues con estos antecedentes, breves comentarios de los amplificadores con que las hemos probado estos días , en los siguientes posts:
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Andamos buscando con @Alduniak buenas alternativas para amplificar sus recientemente adquiridas maggie (Magnepan 1.7), parlante que tarde o temprano espero tener también y ojalá otros me acompañen -estoy gestionando una importación directa, abro un hilo de esto luego-. Se trata de un parlante realmente fantástico, de lo mejor que he escuchado en términos absolutos (sin importar el precio), pero además con una insuperable relación calidad/precio. En el caso de este modelo 1.7, son del tipo “boxless”: un panel de 48 cms de ancho, 5 cms de profundidad, y... 165 cms de alto!... con un patrón de radiación dipolar - similar a un figure eight- hacia adelante y atrás de casi igual cantidad. Son parlantes de solo 4 ohms y muy poca sensibilidad (86db /2.83V, que equivalen a 83 db en 8 ohms de un parlante estándar). Pero, como es probablemente sabido, son parlantes algo complicados de amplificar. Hace años atrás escuché estas mismas maggie con un amplificador chiquito, el power Pass Aleph 3 (30W@8 ohms, clase A pura), que en otras circunstancias suena increíblemente bien, pero con estos parlantes fallaron estrepitosamente, robado de toda dinámica y detalle a la presentación, un problema tan grande que no creo se explicara solamente por ella poca potencia de la unidad. En su momento, esta anomalía por si sola descartó la compra de este parlante por un amigo interesado en ellos: Pensó que era el parlante, per se, y no incompatibilidades con ese amplificador específico el que explicaba estas anomalías. Ahora, y gracias a la generosidad de su nuevo dueño @Alduniak las tuve de nuevo por algunas semanas funcionando en mi casa, inicialmente con mi integrado Densen DM-10 (75W@8; 150W@5, doble mono). Estaba contentísimo como sonaban, lejos mejor que como se comportaron con ese pequeño Pass. Con una de las firmas sonoras más espectacularmente naturales que he escuchado en mi sala (y quizás en cualquier lado). La única salvedad es que mantenían un persistente velo en agudos, lo cual pensé era un error menor perdonable de los paneles, considerando sus tremendas otras virtudes. Varias personas que vinieron a escuchar estas maggie en estos días -antes de comenzar estas pruebas de amplificadores- me comentaron lo mismo: increíble naturalidad, realismo, soundstage como no han escuchado en ningún otro lado, imaging excelente (si bien no al nivel de los campeones en ese aspecto, donde incluiría las KEF Meta), mucho más bajos de lo que se imaginaban, por de pronto suficientes para el 98% de la música -y el 100% si le agregas un subwoofer— ... pero... un pelo apagadas en agudos. Al ser un parlante sin gabinete y menos aún conos con sus bobinas, fuelles y soportes, las maggie tienen una característica imposible de igualar por cualquier parlante tradicional: virtualmente no tienen masa. Dejando por ahora pendiente comentar las virtudes de sonido que ello genera, esto implica teóricamente que presentan al amplificador una impedancia pareja (los mismos 4 ohms con mínimas variaciones en todo el espectro audible), y muy pocas -y en algunos modelos ninguna- variación de fase. Esto hace que el amplificador las vea como una carga "puramente resistiva”. Todo ello sería muy bueno, si no fuera porque se trata de una carga resistiva de solo 4 ohms en cualquier frecuencia de señal que reciban. Este parlante no le da descanso el amplificador, quien para cualquier contenido que esté reproduciendo está siempre demandado en 4 ohms y a veces un poco menos (en el caso de las 1.7, hay dos a tres octavas superiores - ¿justo donde flaqueó mi Densen?-en que caen algo por debajo de 4 ohms sumado a un desfase en ese espectro de hasta 30 grados - poco común en otros modelos de la marca- ), como se ve en el siguiente gráfico: ¿Cuál entonces de estas características son las que las hacen comportarse como un “test de tortura” para algunos amplificadores? Especulo: La mayoría de los parlantes de gabinete presentan grandes variaciones de impedancia (en frecuencias alrededor de su puerto réflex, resonancia del gabinete, puntos de crossover, etc), y muchas veces ellas caen muy por debajo de 4 ohms. Más aún, en fase eléctrica muy alterada (esto es, la fase de voltaje y amperaje no coinciden, hasta en 50 o 60 grados en algunos casos), lo cual implica en esa frecuencia un carga real al amplificador de mucha menor impedancia efectiva (la combinación de impedancia y fase - lo que es conocido como EPDR “effective power dissipation response”-y que en algunos parlantes muy conocidos cae a cerca o debajo de solo 1 ohm), demandando mucha más corriente por tanto. Pero aquello se produce en ciertas partes específicas del espectro. El promedio la demanda aún en esos casos sería menos estresante: si bien puede lidiar con muy bajas impedancias efectivas en ciertas frecuencias específicas, en otras partes del espectro el stress al amplificador es mucho menor, y la demanda global al amplificador sería (salvo excepciones) menos complicada. Pueden ser parlantes de 4 ohms “nominales”, pero en partes tendrán más y en otras menos. Impedancia efectiva que se presenta al amplificador. No así las maggie: son parlantes que siempre presentan como máximo 4 ohms, y en el caso de estas 1.7, algo menos en las octavas superiores. En concreto, estas pruebas se están haciendo con un parlante que necesitan mucho músculo, y esto se traduce en una demanda de corriente de gran cuantía. Más aún, al ser parlantes sin masa, y por lo tanto probablemente de transientes más explosivas que el común de los parlantes, está demanda puede tener peaks instantáneos de corriente muy relevantes. Las maggie son parlantes reconocidos como “muy reveladores” de la electrónica que los antecede, y las pruebas que hemos hecho en estos días parecen demostrar que esto sería así. Cada amplificador al que las hemos conectado suena notoriamente distinto, mucho más de lo que uno esperaría por las diferencias tecnológicas que tienen (clase A, A/B, D, etc). Así pues con estos antecedentes, breves comentarios de los amplificadores con que las hemos probado estos días , en los siguientes posts:
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Qué improvisación o discos de estudio estan escuchando ahora?
pbanados respondió a Tomhate en topic Jazz y Blues
Hablando de McLaughlin, y con Ponty que cumplió 80 el otro día, miren esto.... que maestros, me dejaron con un nudo en la garganta. Con Zakir Hussein más encima, y la filmación es realmente excelente. Si llego a los 80 disfrutando de lo que hago así y haciendo las cosas tan bien como ellos (cachen como toca Ponty!), me podría morir tranquilo.... -
Qué improvisación o discos de estudio estan escuchando ahora?
pbanados respondió a Tomhate en topic Jazz y Blues
Salió hoy este disco de Joe Lovano y Jakob Bro, de tributo al recientemente fallecido Paul Motian. Lo supe en la mañana por la cuenta de ECM en twitter que sigo. Ahora estaba tocando otro de Lovano y al terminar Roon se puso a tocar este solo, sin que ni le dijera. Y es ... extraordinario!! Hermoso! (todavía no lo termino). Puta madre, que bien le hizo a Lovano mudarse a ECM... -
Claro, son no tan pocos 86 db, pero en 4 ohms, que entiendo equivaldría a 83 db@8 ohms. Ojo: no es solo una lámina de aluminio: hasta el modelo 1.7i es una lámina de mylar que tiene adosado a modo de conductor unas tiras de aluminio, en disposición de serpentín a todo el alto del panel. Esto es descrito como "quasi-ribbon". A partir del modelo 3.7i y superiores (20.7, 30.7), agregan a modo de tweeter (ellos lo llaman super tweeter por que ya lo anteriormente descrito abarcaba bien los agudos) algo como lo que describes: una tira de aluminio sola y no pegada a un mylar, más estrecha (unos 5-7 cms) pero tb a todo el alto del parlante, y montada en un chassis metálico independiente. Esto es un "true ribbon". Por allí he leído que algunos consideran este tweeter (de 1.5 o más mts de altura) como el mejor tweeter que se ha hecho. Cuando recién dejaron de tener el panel de lámina única hace unos, no sé, 15 años atrás (o sea, cuando incorporaron este tweeter de true ribbon), algunos observaron una leve prominencia del tweeter y alguna audibilidad en la integración entre ambas unidades. Los modelos recientes superaron por completo esa crítica según todos los reportes que he leído. En todo caso estamos hablando de las series 3.7i y superiores, que son verdaderamente parlantes de clase mundial. Efectivamente, la variaciones de fase se generan por el crossover solamente, pero estas variaciones son mucho menores (y en algunos modelos inexistente) respecto de un parlante tradicional, por lo cual es que ellos dicen que el parlante es "puramente resistivo". Con ello la carga efectiva al amplificador anda siempre cercana a esos 4 ohms, que en este caso no serían "nominales" o un promedio de la impedancia del parlante, sino la impedancia real (pues es mas o menos la misma en todo el espectro) e incluye los efectos de la fase. --- Hablando de tweeter: la observación que puedo hacer de las pruebas con el clase D de ayer es que es justamente allí donde se produjo un cambio notable: el parlante suena la raja como ya estaba:... con el Ps Audio eliminó cualquier tipo de pequeño velo que aún se percibía. Pensaba que era un asunto de este modelo más barato y antiguo (el 1.7), pero solo el cambio de amplificador tuvo este efecto equivalente a prender a no sé, aumentar la potencia de la luz en una pieza. A mi personal forma de ver: paso de ser un parlante extraordinario a uno casi sublime. Ahora... si uno no tiene necesidad de escuchar a enorme volumen... con tubos como el Margules que probamos ayer este parlante de us$3000 ya no es "casi sublime". Es, lisa y llanamente, lo mejor que este modesto auditor haya escuchado nunca. Y eso que todavía queda ver qué pasaría con los modelos superiores.... Ayuda mi pieza que al parecer es especialmente apta para estos parlantes, pues obviamente he escuchado parlantes que en teoría son mejores, pero en lugares que pienso no le han sacado todo su potencial. --- Para ser absolutamente transparente sobre mis comentarios anteriores, y con el permiso de los admin, informo que quedé tan enamorado como suenan que decidí que tengo que tener- a como de lugar-, unos de estos. Estoy armando un grupo para importar una partida de maggies en varios tamaños, para lo cual ya negocié con Magnepan un precio que en teoría permitiría ponerlos acá a precio retail USA (más IVA). si loc compran directo en cualquier tienda USA lo obtendrán al mismo precio, y tendrán que pagar aduanazos, y más importante, ver como traerlos... Como es imposible traerlos de uno y las cantidades mínimas para compensar los costos de envío andan cerca de la decena, si hubiera más interesados, esta puede ser la única oportunidad de conseguir estas verdaderas maravillas. En esta partida incluso incluirían alguna unidades del modelo chico, el increíble best-value que es LRS+ y que está con backorder de 6 meses en la fábrica, para que se conozca por acá. Según ellos, quien escuche lo que ese parlante de apenas uS$1100 puede hacer, se enamorará instantáneamente de estos paneles y tarde o temprano querrán unos más grandes... Pretendo complementar esto con amplificadores que tengamos garantía que las hacen cantar en su máxima expresión, para lo cual tb estoy hablando con una parte fabricantes. En los próximos armaré un hilo sobre esto.
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- Hoy en la tarde: con un clase D de muy buen pelo (PS Audio Stellar Strata): oh my gosh, esto es irreal. Le sacó cualquier pequeñísimo velo que podría haber tenido las maggie con el Densen (que ya es extraordinario). - 2 horas más tarde, con un increíble SET a tubos, clase A, 50W marca Margules (que en mi modesta experiencia puede que califique como lo mejor que he escuchado como amplificación): al menos de mi parte, la combo Mytek->Margules->Magnepan es lo mejor que he escuchado nunca (especialmente en música sinfónica, Mahler, etc). Mientras no se abuse del volumen con solo 50W y entremos en zona de clipeo, lisa y llanamente increíble. Un forero archi conocido como un paila de oro, que escucha lo que muy pocos otros pueden (no estoy autorizado a divulgar detalles): debe haber repetido al menos 4 veces que este sonido era "simplemente orgásmico" con estos parlantes y esos tubos. Simplemente no podía dar crédito que fuera un parlante de solo us$3000. Que por sonido vale varias veces esa plata. Y eso sin siquiera hablar especialmente del soundstage, solo en términos generales del realismo de la presentación. Otro forero que amplifica con monoblocks del mayor precio del ya excepcional Margules, y con parlantes de 10 veces el precio... "honestamente, no echo de menos mis parlantes". Más detalles prontamente.
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Entiendo que eso es lo que comentaba @bastianpp en un post anterior. Entre paréntesis hoy día voy a probar como andan las maggie con un buen amplificador clase D. Anoche vinieron un gran amigo mío con su hermano que es músico sinfónico, ingeniero eléctrico y doctor en ingeniería eléctrica, música y acústica (en serio... el CV es impresionante...) a escuchar las maggie. Voy a comentar algunas infidencias, que no salgan de acá... : A mi amigo, más rockero, no le gustaron. En parte por el tipo de sonido, pero fundamentalmente por pinta: "no sé como te aguanta tu señora tener estos monolitos en medio del living..." El músico estaba totalmente descolocado al principio, con cara de que no entendía qué estaba pasando... (la anduve cagando con la selección de cosas que le puse inicialmente, hartas voces, percusiones y similares, cosas en que estos parlantes realmente brillan; la típica del audiófilo que quiere epatar de entrada... ). Pero al rato le pasé el control del Roon (que a propósito le encantó, como era de esperar con la navegación espectacular que permite de música clásica)... y empezó él a seleccionar música sinfónica: La Consagración de Stravinsky, Haydn, conciertos de violín de Prokoviev, etc. Versiones muy específicas, de grabaciones recientes de las obras. Era para filmarlo como le iba cambiando la cara... Concluyó que no había nunca escuchado algo igual. La reconstrucción espacial que logra el parlante es mejor por lejos a cualquier cosa que hubiera escuchado (este comentario viene de una persona que ha hecho investigaciones en acústica en el Ircam de Paris...). Que el sonido es TAN distinto que necesitas un rato para resetearte; pero una vez lo has hecho... debe haber repetido 4 ó 5 veces que sonaban "increíble". Por supuesto con defectos (le encontró algunos problemas en la transición de medios altos a agudos por ejemplo; cosa que entre paréntesis es justamente lo que arregla la versión nueva de estos paneles, la 1.7i), pero que lo que hace bien es tan radicalmente realista que compensa largamente esos problemas. No echó de menos falta de bajos, encontró que llegaban suficientemente abajo para todo lo necesario en reproducir realísticamente el sonido de la orquesta. Lo otro que me llamó la atención es el enorme volumen a que empezó a escuchar de repente (pensé que iban a comprimir, no son especialmente dinámicos esta versión "chica" de las maggies, pero anduvieron bien). Le pregunté si metido en medio de la orquesta se escucha así de fuerte.. y me dijo que a veces es incluso más. Otra cosa extraordinaria que te das cuenta de las diferencias con una paila realmente educada: tenía en mi playlist algunas obras clásicas, entre ellas la famosa aria de la Reina de La Noche de la Flauta Mágica de Mozart, grabación de 1980 de Karajan con la Karin Ott, que yo encuentro que la canta mejor que cualquier otra versión que haya escuchado de esta aria. Pero a los 5 segundos, apenas atacando las cuerdas "es una grabación en vivo", a los 15... "no me gusta como está grabado...". La tuvimos que cambiar. Wow.
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Si, buen punto @Bozon, es teóricamente posible que el amplificador rara vez vea realmente esas impendancias mínimas (aunque insisto, y es lo único que tengo claro: lo que importa no es la impedancia per se, sino su efecto combinado con la fase: su EPDR, que normalmente es más exigente que la sola impedancia), porque aunque se produzcan en una nota cuya fundamental o primer armónico coincida justo con esa caida de EPDR, están todos los otros armónicos, y las otra fundamentales y armónicos de los otros instrumentos sonando al unísono. Si estos armónicos para el amplificador se muestran como demandas en paralelo o se “micro-serializa”… no lo sé, y soy el menos indicado para comentarlo. pero… algo deben producir estas demandas en los amplificadores, ya que es un hecho que algunos se complican más que otros con esas bajas impedancias/epdr.
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Oscila.. en voltaje? Oscilación propia o relacionada con los cambios de fase que va presentando el parlante? (si es lo segundo, ¿le pasaría a cualquier amplificador torturado por esa carga, independiente de lo bueno o malo de su circuito?) Más allá de que un parlante puede presentar una impedancia baja, o más precisamente aún un EPDR bajo, ¿da igual que se produzcan variaciones marcadas en esta impedancia o EPDR, o es menos castigador para el amplificador es que, aún baja., este EPDR sea parejo?
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Está re bueno el hilo! buenos aportes, muchas gracias a los que se han preocupado de aportar! Pero como tengo ese placer masoquista de meterme en las patas de los caballos, sigo...: Desde hace unos años John Atkinson de la Stereophile deriva de sus mediciones de impedancia/fase de un parlante lo que es conocido como su comportamiento “EPDR” (Equivalent Peak Dissipation Resistance). Habitualmente comenta las frecuencias donde ese parlante sería fregado en EPDR (pero no su gráfico). Básicamente la idea de este parámetro es que la impedancia de un parlante por si solo dice muy poco. Lo que importa es el efecto agregado de la impedancia y la fase eléctrica creada por la combinación de sus características resistivas e inductivas a lo largo del espectro. Frecuentemente, una alteración marcada de fase eléctrica puede ser mucho más incidente en la demanda que un parlante le hace a un amplificador. El EPDR se trata básicamente en traducir este efecto combinado como una resistencia pura que generaría una demanda similar, y de lo cual por leyes fundamentales eléctricas se deriva luego la capacidad del amplificador de llegar a sus límites (térmicos) de manejar la potencia/calor demandado por ello. Valga notar que frecuentemente en parlantes dinámicos (de caja) las variaciones de impedancia y fase más importantes se producen por: las frecuencias de resonancia del gabinete, las frecuencia a las cuales se diseñó el puerto réflex, las frecuencias de cruce del crossover, o alteraciones producidas por vibraciones del gabinete. Ellos producen esos gráficos a veces extremadamente saltones en impedancia …Y EN FASE. Como comentario al margen, casi nada de eso ocurre en un parlante “boxless” como los maggie. Esto por esto que el parlante es descrito (no por mi Bastián, por artículos y la propia Magnepan) como que es eléctricamente “puramente resistivo”: si no presenta variaciones de fase y esta se mantiene constante en 0 grados, la resistividad tal como es vista por el amplificador es virtualmente equivalente a su impedancia pura, que no es “modulada” (disculpas por el término poco técnico) por la fase. La introducción anterior es por este artículo que siempre es citado por Atkinson en sus mediciones, y que no había leído completo nunca. Ahora lo hice, y es REALMENTE INTERESANTE! Me parece que todos los que les interesa esto debieran leerlo muy detenidamente y asegurarse que lo entiendan (no es difícil). Sean o no eléctricos… https://www.stereophile.com/reference/707heavy/index.html Ojo que no me las estoy tratando de dar de eléctrico, solo estoy tratando de entender este en términos generales este tema, porque lo encuentro muy entretenido, y porque creo objetiviza mucho de lo que hablamos frecuentemente en el foro respecto de los famosos “match” y lo que antes describí como “trial-and-error”, sobre lo cual mantengo mi humilde discrepancia: es un hecho que en esto del audio, y especialmente con el tema del mítico “match” entre amplificadores y parlantes cunde la creencia en la magia negra y mínimo respaldo en la data científica/mediciones. Y, como creo que queda claro en este artículo, si no se toma el efecto combinado de fase e impedancia, seguimos en territorio difuso… nuevo pasto para la mitología. —- Voy a resumir lo que entiendo del artículo (ojalá lo pudieran comentar, y si cometí errores, favor eviten ponerme en el banquillo de los acusados, si no explíquenme esos errores): En forma muy abstracta y parcial: Un amplificador cualquiera (o los sus componentes como sus transistores que amplifican la señal) presentan lo que se llama un SOA (safe operating margin), definido como los límites termales en que puede operar, representado por el producto del amperaje y voltaje máximos que puede manejar. Esto se traduce en un gráfico como el que sigue: O visto, más correctamente, en forma logarítmica, así: Por supuesto, esto es un parcialidad del problema general: no toma en cuenta lo que se llaman los “secondary breakdown”, la sostenibilidad en tiempo de estos límites, la capacidad real de disipar ese calor o de entregar la energía demandada, etc. Pero como punto de partida para criterios básicos es útil. Para simplificar lo que sigue se basa en el primer gráfico lineal. Si a este amplificador se le presentara una carga resistiva pareja de 8 ohms desde su voltaje máximo nominal (120V en este caso), el resultado sería la línea azul del siguiente gráfico. Como se ve, esa línea excede los límites SOA; el amplificador se ve obligado a reducir ese voltaje a la derivada de la curva SOA de igual pendiente (línea verde), resultando el voltaje máximo reducido a 63V. La linea magenta es lo mismo en 4 ohms en vez de 8. Pues bien, la carga solo resistiva en parlantes reales no existe (aunque ya vimos, ciertos parlantes se le acercan). El efecto de capacitancias e inductancias produce desfases eléctricos entre el voltaje y la corriente, variables según la frecuencia (los primeros gráficos de parlantes publicados en este hilo). Siguiendo en este plano teórico, si esa carga resistiva de 8 ohms se le aplicara un desfase parejo de 60 grados (teórico porque nunca es así, constante), la linea azul del gráfico anterior queda como la naranja del que sigue, y como resultado los límites operativos a esos 8 ohms se limitarían al área de la linea morada. Notar que este gráfico está con la Amperes ampliados para hacer zoom en la zona de interés. Esto muestra, por ejemplo, que una carga de 8 ohms pero con desfase eléctrico importante puede ser mucho más limitante para el amplificador que una carga de 4 ohms sin problemas de desfase eléctrico. El efecto combinado de impedancia y fase es entonces clave en analizar la severidad que implicará la carga eléctrica de un parlante al amplificador. Hace unas décadas esto fue propuesto en un artículo seminal publicado en la AES por Eric Benjamin , que propuso llevar este efecto combinado a un gráfico de “rwlaitve power” por frecuencia, para un parlante que se analiza. Acá van tres ejemplos extremos de esta situación. un parlante de lata demanda en bajos (JBL 1400): Un parlante con demanda en bajo y medios (el conocido B&W 802D del que después veremos más detalles): Y uno de alta demanda energética en agudos (el electrostático Final 600i) (favor no confundir electrostáticos por los maggies, que aparte de ser ambos dipolares, eléctricamente no tienen ninguna relación). Acá viene entonces lo más interesante, que és cómo se deriva el gráfico EPDR de lo anterior. Esas demandas graficadas antes se pueden traducir, como decía al principio, en una carga resistiva equivalente, que sintetiza lo que realmente estará demandado por impedancia efectiva el amplificador. Los mismos tres casos anteriores se ven así, donde lo que más nos importa no es cuan arriba, sino cuan abajo (poca impedancia equivalente) representa el parlante: JBL1400: 0 B&W 802D: FINAL 600i: Cabe señalar que aún allí, el impacto de estas depresiones en EPDR no son relevantes per se, sino deben ponderarse por lo que efectivamente demandará el programa musical que se escuche. La música no presenta cargas ese energía parejas en todo el espectro: las frecuencias bajas son más frecuentes y de mayor amplitud, y esta densidad es decreciente a medida que subimos en frecuencia en el espectro. Un parlante (como el Final arriba) con un EPDR muy exigente en agudos puede en la práctica significar una demanda menor al amplificador que otro que lo hace en medios o bajos. Considerando ello, el artículo indica que el B&W 802D es, de estos tres ejemplos, el que generaría más demandas a un amplificador. --- En lo que sigue derivo del artículo para que podamos extrapolar más utilidad de estas disquisiciones. Por ejemplo, para comparar ese resultado EPDR de ese B&W con los habituales gráficos impedancia/fase, que afortunadamente la misma Sterophile había publicado para ese parlante: Si bien se ven correlaciones entre ambos, es una lástima que Atkinson no incluya directamente sobrepuesto un tercer ploteo a las fase e impudencia, conteniendo el EPDR resultante de ellos, que indicaría a las claras cuan difícil carga es o no ese parlante. Si es de notar que si en este gráfico nos hubiéramos preocupado solo de la impednacia, habríamos concluido que la demanda máxima apenas cae del 4 ohm. Si la vemos en el gráfico EPDR más arriba, en cambio, nos percatamos que esa resistividad efectiva bucea extensamente por debajo de 2 ohms. Está demandando, y por más amplitud espectral, más del doble de amperaje que lo que habríamos supuesto mirando solo impedancia. Mi último comentario especulativo: Sobre las maggie se comentó que su gráfico muestra caída de impedancia en agudos lo que indica su dificultad de amplificarlas. Pero como se vió, esto no necesariamente indica en EPDR tanto más exigente; habría que calcularlo, pues en el caso específico de las 1.7 también hay cierto desfase en agudos (de pocos grados eso si). No así en las LRS que se comportan eléctricamente casi “perfecto”, y probablemente representan menos demandas a un amplificador que muchos parlantes teóricamente más "fáciles". Está además el hecho que si un amplificador “guatea” en zona de agudos con un determinado parlante, creo que es un efecto muy fácil de percibir por el oído, que sentirá que el sonido se “chupa” o se “apaga”. Si en cambio se produce en medios o graves, esta anomalía es más difícil de describir. Seguramente se percibe claramente, pero no se describe fácilmente: puede ser “sucio”, “fofo”, o “poco transparente” quizás, pero son, me parece, descripciones más subjetivas a anomalías que sí son objetivas y eventualmente muy importantes para determinado amplificador (hasta el punto de poder hacerlo colapsar, Dao que hay más energía involucrada acá). Particulamente escuchando esos planares, que si bien más son algo más limitados en bajo que algunos parlantes de caja y tienen menos “punch” en esos bajos, si se trata de bajos muy limpios, nítidos, articulados y en definitiva, a mi gusto más parecidos a los que en la realidad emiten instrumentos acústicos (esta observación sobre los bajos por lo demás está en cuanto comentarios he leído en revistas de esos parlantes). En esa zona de primeras octavas claramente las maggie es un parlante de muy buen comportamiento eléctrico (4 ohms, 0 grados de desfase); la gran mayoría de los parlantes de gabinete en cambio, por diseño no lo son. ¿Será entonces que lo que algunos echan de menos en esa falta de “punch” sea un atractiva “pichicata”, pero pichicata al fin y al cabo que esas anomalías generan? Eso. Después de todo lo que soporta el papel digital... Ojalá le interese a alguien mis obsesiones...
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En todo caso, y no sé si es lo mismo que estás diciendo en tu último post, entiendo que esto de la regla del 1% no aplica tan estrictamente para tubos o para SS clase A SET (como el Pass Aleph 3), que no tienen un salto en distorsión explosivo, sino la van aumentando más paulatinamente. Este es el gráfico de potencia de ese ampli. Dicho sea de paso, le queda la cagá en 2 ohms (allí la clave de por qué se chupa con parlantes difíciles?). No solo está lejos de duplicar en 4 ohms, sino en 2 ohms incluso clipea mucho antes, dando MENOS potencia en esos 2 ohms. Ojo que no lo estoy pelando -encuentro que suena la raja con otras cajas-, sino tratándo de correlacionar el por qué simplemente no anda con las maggies, y si de esas conclusiones servirían para descartar de antemano otros candidatos para amplificar esos planares (iba a decir cajas... pero no lo son... ). Este es su cuadro de potencias al 1%: Respecto que la especificación corriente o el voltaje daría lo mismo como me parece que dijiste en otro post, el tema que estábamos tratando de dilucidar acá era justamente ese, por lo cual al menos en este contexto NO es irrelevante: Hay amplificadores que pueden entregar alta corriente, otros no (eso es un hecho), y esacapacidad es una característica clave con estos parlantes. Un indicador de esa capacidad (interpretación mía basada en el post de Alfonso) sería hasta donde siguen linealmente la ley de ohm: Si no duplican potencia ante mitad de impedancia, estarían por ende limitando la cantidad de corriente que entregan. Si esto a su vez está correlacionado por las limitaciones de disipación de calor (no creo que sea el caso el Aleph III, que es básicamente un disipador con un pequeño amplificador añadido, y no lo inverso; aunque ya con su clase A en un ampli chico lleva esto al límite.. es una verdadera estufa); la capacidad de las fuentes; la capacidad de almacenar energía con sus bancos de capacitores; u otro... eso es lo que me encantaría saber. No puedo creer que la única forma de cachar si un amplificador anda con un parlante sea el simple pero sumamente costoso "trial-and-error"... cómo no van a ver parámetros más o menos objetivos para algo que es más viejo que el hilo negro... Finalmente está el hecho que ese Aleph ( al menos el que probé y que generaba ese problema con la maggie) era de 110V, por lo que puede ser que el trafo externo a 220V estuviera incluyendo tb. --- Y el otro punto pendiente es entender por qué un parlante con las características eléctricas de las maggie, teóricamente ideales aunque sean de baja impedancia (por ser básicamente "puramente resistivas"), generan esta alta demanda de corriente. PD: no sé por qué tienes tantos problemas editando los post. En mi caso, gracias al "corrector" ortográfico del Mac (que califica de estupidez artificial), la mitad de los post que hago tengo que editarlos... como este.
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Buen post, muchas gracias!! Pero como soy aguja por definición... más consultas: Si entiendo, si un ampli no duplica en 4 ohms (y ojalá de nuevo en 2) no seguiría linealmente la ley de ohm, ¿indicando entonces que hay alguna limitación en el diseño con esas menores impedancias, o es con los cambios de impendancia? (si fuera la variabilidad de impedancia, ¿no le presentarían más problemas los parlantes super saltones en ella, como lo son casi todos - ver gráficos anteriores-? ) Si el gráfico de impedancias de las Maggie las muestra parejas sin grandes variaciones (cerca de 4 ohms), y con la fase bastante plana tb (sin "modular"-sorry por el término poco técnico- entonces la impedancia que se mantendría visible y constante para ampli en su valor nominal entonces; lo que Magnepan dice que es un comportamiento "puramente resistivo"), ¿no es entonces que no pueda absorber variaciones de esas impedancias, sino que mostraría que el ampli se complica con la baja impedancia per se, no cierto? ¿Por qué entonces no se complica-o capaz que si lo haga tb- con parlantes dinámicos tradicionales que usualmente tienen impedancias puntuales aún más bajas? Qué hay con el hecho de q el maggie, a diferencia de casi cualquier otro parlante (no electrostático al menos) no le presente "masa" que mover al amplificador? ¿Puede ser que esto complique a algunos amplificadores, que no pueden responder con la rapidez que el parlante demanda? Algo así como el "slew rate" mencionado unos post atrás? Qué determina que un amplificador sea capaz de entregar "alta corriente". A propósito del Densen (o de un MoonAudio recién reportado que tiene especs similares - pero 'on steroids', todo triplicado, menos el precio, ese era x10- : doble toroidal, uF de capacitancia por watt, 0 feedback, etc *): ¿son las fuente de poder toroidales, capaces de responder cuando se les pide? ¿O son los bancos de capacitores que almacenan energía y la sueltan ante estas demandas explosivas? (*): https://www.stereophile.com/content/simaudio-moon-860a-v2-power-amplifier
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Roon - El paraíso prometido, el infierno recibido
pbanados respondió a maxidw en topic PC Audio,Software y Music Servers
Acabo de cachar que si ecualizas la señal de un archivo MQA - cosa que hasta donde sé Roon es el único software o hardware que lo puede hacer-, mi DAC (un Mytek Brooklyn) sigue informando un archivo MQA de alta resolución 24/96, pero en vez de prender la luz azul o verde, prende una rosada. En ningún otro formato se prende esa luz. Traté de cachar documentación sobre qué significa y no encuentro nada. Al ver el detalle de la señal que Roon informa (pinchando la estrella al lado del tema en la barra inferior), se ven cosas interesantes: Roon al parecer desdobla el paquete (probablemente solo el primer desdoblez, los superiores solo pueden hacerse por hardware), ecualiza, vuelve a empaquetar agregando los dobleces superiores ("64 bit signaling to 24bit with MQA signaling") y lo envía a tu DAC para nuevo desdoblado completo por hardware. Como el DAC detecta archivo con el signature alterado, no informa ni verde ni azul, sino este rosado. Eso aplicando un mínimo boost en bajos (primeros dos canales o puntos de PEQ, 5db lo más exagerado) porque estoy escuchando más despacio, y anda impecable. Exquisito ajuste. Realmente mejora la señal.